Пиломатериалы и их ГОСТы: как покупатели становятся жертвами обмана и уловок
Предисловие от автора: Важно для понимания всей глубины и масштабов проблемы!
Сегодня можно продать практически что угодно. Но важно не что продается, а то, КАК и ПОЧЕМУ! Как владелец деревообрабатывающего предприятия, я вижу, как недостаток знаний приводит к печальным результатам. 90% продавцов даже не приближались к настоящей лесопилке. "Соответствует ГОСТу" стало магическим словом, за которым все следуют, не задаваясь вопросом: а нужно ли это? Мы с вами пойдем другим путем. Мы используем науку и закон, чтобы показать истинное положение дел. Наша цель — не опорочить честь или репутацию кого-либо, а показать суть и масштаб проблемы, которая связана либо с недостатком знаний, либо с намеренным и целенаправленным введением покупателя в заблуждение с целью увеличения продаж, либо с обоими этими факторами. За каждым ГОСТом на пиломатериалы скрывается не только бюрократия, но и возможности для будущего строительства. Как в Америке и Европе, мы тоже начнем строить из дерева небоскребы, школы, театры и больницы. В деревообработке сейчас остро нужны квалифицированные специалисты. Segezha Group и SVEZA инвестируют в образование и практику студентов. Наша лиственница, используемая за рубежом для строительства различных зданий, обогащает нас знаниями и практиками, что стимулирует рост и развитие отрасли. Сотрудничество с архитекторами и строителями является мировой практикой, уменьшающей риски в строительстве, в то время как в России его важность часто игнорируется. Найти настоящего производителя среди множества сайтов, которые занимаются накрутками и пестрят в рекламах, действительно сложно. Поиск истинного завода или предприятия среди псевдопроизводителей, не имеющих настоящих знаний и опыта в лесопильной и деревообрабатывающей отраслях, усложняется тем, что многие используют названия «завод» или «производитель» только для привлечения внимания и увеличения продаж, играя на вашем доверии. Так что, двигаясь в будущее, давайте разберемся с настоящим, которое пока что оставляет желать лучшего. Итак, поехали!
В поиске пиломатериалов: кто на самом деле стоит за сайтами, вызывающими ваше доверие? И стоит ли верить?
Вы ищите и хотите купить тот или иной пиломатериал... Давайте пойдем покупать пиломатериалы вместе. Куда мы идём, конечно же, в Гугл или Яндекс, где на выбор миллион сайтов, и все - "производители". Вот подборка с разных сайтов и пример с маркетплейса, пестрящие многочисленными ГОСТами! Вы видите эти ГОСТы, "базы знаний" - словесные уловки - скорее всего, они вызывают у вас доверие? Но не спешите сделать выбор, особенно если покупаете впервые. Смотрите внимательно. Пролистайте вправо. Позже мы обсудим детали, и поверьте, прочитав эту статью до конца, вы взгляните на эти сайты совсем по-другому!
А теперь давайте зададимся вопросом: кто создаёт эти сайты и наполняет их содержимым? Все эти люди, которые к науке, делу и производству не имеют ни малейшего отношения... Они копируют информацию с других сайтов "псевдопроизводителей", где также написана откровенная глупость, не имеющая ни малейшего отношения к реальной ситуации. Далеко не пойдем - обратите внимание на фото 5 и 10, два разных сайта разных продавцов, а текст слово в слово). Эти тексты создаются для SEO-продвижения, подобно нейросетям, которые копируют данные из тех источников, что найдут в интернете. Но давайте взглянем на эту "базу знаний"! Имейте в виду: это часто ложь и обман, это слова, которые вызывают доверие, но не несут за собой подлинной ценности. А теперь посмотрите на все эти скрины с сайтов! Знакомо? И верите ли вы этому всему... вызывает ли это доверие? А если я скажу, что если рассматривать это с точки зрения законов и государственных стандартов, то вы узнаете много интересного. И так, смотрите и обсуждаем.
Блогеры, строители, продавцы, ГОСТы: "какой должен быть сорт" начало разъяснений
Вы читаете и... верите, думаете, это правда... Ориентируетесь на это, или ищете по этим стандартам, написанным на этих сайтах. Строят... Строители. Самое удивительное, что они тоже в своих красивых, модных блогах, на форумах, на сайтах и в соцсетях любят рассказывать, какой должен быть тот или иной сорт, верят в это, уверены и убеждают других. Дословно один из блогеров с миллион подписчиков, который учит всех строить, утверждал, что "У сорта Прима должен быть один сучок на изделие." Серьёзно? Один маленький сучок на все шесть метров? Интересно, является ли это производственной особенностью или всего лишь мифом, который вы сами распространяете на технические условия всех предприятий? Высказал ли это мнение представитель конкретного предприятия или все производители утверждают это в отношении своей сортировки? Второй строитель-блогер с миллионом подписчиков также подтверждает подобное, но для сорта А. Пожалуйста, уточните: обсуждается ли конкретный завод? Если да, то укажите, какой именно. Или это мнение распространено среди всех заводов по всей стране? Также важно знать, возможно, это утверждение относится к одному конкретному продавцу на рынке, который гордо называет себя производителем, или ко всем продавцам в целом? Или вы прочитали подобную глупость в соцсетях? Посмотрите на фото! Никакой всероссийской классификации нет, и это вы сегодня доказательно убедитесь.
Не только блогеры и тематические строительные сайты, куда заходят миллионы, от строителей до любителей - плотников и дачников. Миллионы пользователей видят, как строители или архитекторы уверенно рассказывают, каким должен быть тот или иной сорт древесины. Вы хоть раз были на реальном деревообрабатывающем предприятии, комбинате или заводе? Видимо, нет, поскольку ваши уверенные рассуждения о том, каким должен быть сорт, звучат как эхо интернет-магазинов, которые сами никогда не видели производства.
Так вот. Это читают миллионы, которые потом ищут высококачественную доску или Приму с одним сучком на изделие, или АВ почти без сучков. Потом, на Святой Руси, самый часто задаваемый вопрос: "Чего в самой лесной стране нет леса?" Люди удивляются, почему сорт не такой и сучки не те... да, и вообще, качество оставляет желать лучшего! Знакомо? Мы ещё не затрагиваем здесь тему сучков и пороков древесины, и тут тоже столько ошибок и заблуждений написано, что страшно становится... Вернитесь к первой подборке фото и их описаниям - там сорта доски описаны практически как идеальные. Почитайте: мелкие изъяны не более 5%... Практически все сорта, чуть ли не достойны Лувра, а на самом деле, друзья мои, всё обстоит совершенно иначе. У сотрудников заводов, предприятий и производств, которым некогда пилить контент, мы дерево пилим - один вопрос: "Откуда вы это знаете: какой должен быть сорт?" Вы, где это прочитали, где это написано? В том-то и дело! Вы любите говорить о ГОСТах, никогда их не прочитав! Вот в чём суть!
Все эти люди, которые пишут всё это и вводят вас в заблуждение, на своих сайтах утверждают, что они производители. И вы все верите, а что там на самом деле? Ничего, кроме того, что у них даже склад один на десятки висящих в интернете сайтов. Они продают продукцию с нескольких заводов и предприятий, но каждый гордо называет себя производителем. Почему? Это работает. Вы видите слово "производитель" и "ГОСТ", верите и покупаете!
В сегодняшних реалиях найти реального производителя сложно. И вот так происходит круговорот абсурда: вы слушаете этих строителей, блогеров, продавцов, запоминаете и начинается сарафанное радио - у кого должен быть какой сорт... Не должен!
А на само деле дело обстоит так: Давайте разбираться.
У каждого деревообрабатывающего завода, комбината, предприятия производства, независимо от его размеров, есть свои ТУ - технические условия на изготавливаемую продукцию. А что там вы или кто-то себе все придумали, это никого не касается. Элементарно!
Каждый деревообрабатывающий завод, производственное предприятие, комбинат независимо от его размеров, следует своим установленным техническим условиям (ТУ). Посещая магазины типа Леруа Мерлен, например, для покупки террасной доски из лиственницы, вы не найдёте сорта АВ или сорт Экстра. Вместо этого в ассортименте представлены сорта Оптима и Норма, но также знакомая уже многим Прима. Важно понимать, что Прима, купленная в Леруа Мерлен, может значительно отличаться от Примы, предлагаемой специализированными производителями, например Тимбер Эксперт.
Эти различия в стандартах и качестве могут стать причиной недовольства покупателей и претензий. Однако эти претензии, по сути, можно было бы отклонить как необоснованные. В результате вы остаётесь с доской, которая может не соответствовать вашим ожиданиям: измеряете миллиметры, считаете, что все доски должны быть одинаковыми, хотя это не так. Многие думают, что доска кривая, но если глубже понимать науку и стандарты, становится ясно, что это не так. В итоге, начитавшись и наслушавшись советов, вы можете обнаружить, что вам всё не нравится и не устраивает, ни качество, ни цена. То, что так красиво описано на сайтах как Экстра, Прима, АВ, на деле оказывается не таким идеальным, как рассказано и написано, и часто не соответствует внушающим доверие ГОСТам.
У вас закрались сомнения? Попробуйте оспорить качество древесины через судебную систему, и я предупреждаю вас заранее - шансов у вас практически ноль. Всё потому, что ваша аргументация, скорее всего, будет опираться на несоответствующие реалии законодательства...
ВАЖНО! ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ! А ТЕПЕРЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!
ГОСТ — это не просто буквы, это государственный стандарт, в котором чётко представлены требования государства к качеству продукции, её геометрическим размерам, отклонениям от эталона и прочим параметрам. По общему правилу, ГОСТы в Российской Федерации имеют рекомендательный характер, как указано в части 1 статьи 26 Федерального закона от 29.06.2015 N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации". Однако при определённых условиях применение ГОСТов может стать обязательным, например, когда обязанность их применения предусмотрена законом или договором.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 23.12.2021 г. N 2425 был утверждён Единый перечень продукции, требующей обязательного подтверждения соответствия ГОСТ. Этот перечень доступен в открытых источниках и включает в себя множество позиций, в том числе строительные материалы, такие как стекло, бетон, арматура, теплоизоляционные материалы, цветные пигменты, строительные смеси и растворы, лакокрасочные материалы, фанера и т.д. НО! В этом длинном списке отсутствуют пиломатериалы, как обрезные: брус, доска, так и сухие строганые: вагонка, планкен, террасные доски, палубные доски, доски пола и другие.
И так, самое главное, вы прочитали! А теперь — задумайтесь: если интересующий вас продукт не входит в этот список, значит, его соответствие ГОСТам не является обязательным.
Вы покупаете зубную щетку по ГОСТ?
А она как раз входит в Единый перечень продукции, требующей обязательного подтверждения соответствия ГОСТ.
Давайте разберем, почему для определенных видов продукции требуется обязательное подтверждение соответствия государственным стандартам. Это касается не только таких важных вещей, как продукты питания или медикаменты, где ошибки могут привести к отравлениям, но и строительных материалов. Например, для окон и дверей, которые должны выдерживать ветровые нагрузки, существует ГОСТ 11214-2003 «Блоки оконные и дверные. Методы определения сопротивления ветровой нагрузке». Эти элементы строительных конструкций критически важны для обеспечения безопасности зданий. Также стандарты касаются предметов личной гигиены, например, зубных щеток. ГОСТ 6388-91 "Щетки зубные. Общие технические условия" регулирует их производство, гарантируя безопасность и качество. Это подтверждает, что некоторые товары в нашей жизни должны соответствовать строгим требованиям качества и безопасности — ведь здесь речь идет о здоровье и благополучии.
Однако, несмотря на строгость стандартов для таких товаров, в этом же перечне абсолютно нет никаких пиломатериалов! НЕТ! И это интересный факт: вы, покупая зубную щетку, обращаете внимание на ГОСТ, что кажется довольно смешным, учитывая отсутствие подобных требований к пиломатериалам. Это ставит перед потребителями вопрос о критериях выбора - следует ли ориентироваться на ГОСТ, если покупаемая продукция даже не требует его соблюдения? Следовательно, выбирая продукцию, стоит не только смотреть на наличие ГОСТа, но и оценивать качество товара.
Понимая всё вышеописанное, вы, возможно, начинаете видеть всю абсурдность ситуации. На упаковках зубных щёток вы вряд ли будете искать упоминания о ГОСТах, и реклама этой продукции зачастую не акцентирует внимание на государственных стандартах. А вот деревянные изделия часто представляются в лучшем свете именно благодаря ссылкам на ГОСТ — словно говорят: "The best or nothing". Это наглядно демонстрирует, как выборочно и иногда иронично мы подходим к вопросу стандартов и качества продукции.
Недействующие ГОСТЫ
И опять! Нам кажется, что если что-то обозначено ГОСТом, это значит качество. Вы ищете вагонку или доску пола, и, вуаля, — поисковые системы с радостью выдают на первых страницах ГОСТ 8242-88
ГОСТа, который давно не существует! А тот, кто это написал, даже не потрудился проверить, что этот ГОСТ был отменен ещё в 1989 году - в том же СССР, в котором он был разработан и задолго до популяризации интернета и соцсетей! Вот это поворот!
В современном мире такие показатели кажутся абсурдом. Мир изменился, оборудование и станки совершенствовались. Если раньше в далеком СССР все делалось, скажем, на одном типе станка, то сегодня разнообразие оборудования поражает. Именно поэтому у разных производителей доски имеют разные размеры, к этому пришли еще в 1989 году! Это норма! Например, у одних террасная доска 27х140, у других – 28х142. Об этом мы писали отдельно, так как тема заслуживает особого внимания и вокруг нее много дискуссий и дурных постов в соцсетях, которые также вводят в заблуждение потребителей. Почитайте, пожалуйста, нашу статью «Террасные доски: Кто крадет миллиметры или почему размеры досок у всех разные, и где искать истину?!» Вам будет проще ориентироваться при покупке не только террасной доски, но и планкена, вагонки и другой профилированной продукции из любой породы древесины.
Современное производство живёт не по ГОСТам, а по индивидуальным техническим условиям каждого производителя. Поэтому, когда вы слышите громкое упоминание ГОСТа, особенно такого устаревшего, стоит задуматься, насколько продавец действительно разбирается в предмете. ГОСТ – это не всегда залог качества. Именно поэтому будьте бдительными, анализируйте информацию.
И снова есть чему удивиться!
Но даже когда многочисленные сайты и соцсети, и кто угодно, расписывая "какой должен быть сорт, как определить сорт как, отличить сорт, например как на фото ниже от "писателей-изобретателей"
ссылается на этот ГОСТ 8242-88, то и даже в нём вы не найдёте никаких букв в виде АВ, А, ВС, С или Экстры с ПРИМОЙ! Ирония всех небылиц из интернета в том, что, ссылаясь на него, они никогда его не читали! Если бы знали, то поняли бы, что в России никогда не было разделения на сорта по буквам для профилированной продукции - были лишь
два варианта сортировки: под прозрачное покрытие и непрозрачное. Всё, третьего не дано! В доказательство вырезка из этого самого ГОСТа!
Так что, если вы сталкиваетесь с продавцами, которые пытаются впечатлить вас упоминанием ГОСТ 8242-88, пропущенного сквозь призму их недостаточных знаний, вспомните: настоящее понимание качества и стандартов приходит не с количеством упоминаний в интернете, а с глубоким изучением материала и прямым контактом с производственным процессом.
Наличие ГОСТов не гарантирует качество: ошибки возникают из-за действий строителей и архитекторов, часто далеких от реальности производства. Красочные презентации и креативные идеи этих "экспертов" в интернете и соцсетях могут вводить в заблуждение, распространяя неверные рекомендации и дезориентируя потребителей.
А и В сидели на бревне. Немецкий DIN: о пустых звуках иностранных стандартов и их реальных последствиях
А, В, С и их производные: Откуда взялись буквы в сортировке ? Это не буквы из русского алфавита, а старый добрый немецкий DIN, разработанный ещё в 1917 году. Многие, кто украшает свои высказывания иностранными терминами типа DIN, ошибочно полагают, что это придаёт им вес в дискуссии.
Однако в России ссылаться на немецкие стандарты DIN или на любые другие иностранные нормы незаконно! Наши законы требуют использования исключительно российских нормативных документов. Попытки апеллировать к иностранным стандартам могут быть восприняты как попытка манипулировать фактами.
Что же касается евровагонки, да и всего погонажа - строганой продукции многие сайты и продавцы оперируют упоминанием стандарта DIN, используя слово «евро», как будто это автоматически гарантирует лучшее качество продукции, подобно термину «евроремонт» в своё время. Смешно, ей Богу! Если ваша евровагонка изготовлена в России и вы собираетесь её строгать и продавать в России, будьте любезны соблюдать российские нормы. И вот так, с примесью смеха, абсурда и боли, продолжаем двигаться дальше...
И позвольте мне, эксперту с более чем 20-летним опытом экспорта древесины в Европу, особенно в Германию, поделиться наблюдением: сами немцы не придерживаются строгих требований DIN при покупке древесины, потому что реальные условия сортировки по этому стандарту настолько гибки, что допускают практически всё. Если бы вы погрузились в изучение этого стандарта, возможно, упали бы в обморок, узнав, насколько низки могут быть требования к качеству сорта А.
Такого DINа нет! "Это фиаско, братан!!"
И опять! И снова "ложь и провокация", стандарт, на который все так смело ссылаются уже же нет! Он был заменён! Как вам такое, Илоны Максы продаж пиломатериалов или пиломатериальные гуру? С течением времени стандарты были заменены более новыми регуляциями и дополнениями, такими как DIN EN 14519:2006-03. Искусство копирайта в действии: копировать без здравого смысла, ума и знаний — плохая идея. Не верите — проверьте! Всё, что я пишу — доказуемо и можно проверить. Я даже дам подсказку, где и как: раз стандарт не российский, то и проверяем на сайтах немецких стандартов, таких как DIN Media или Beuth Verlag. Но помните, что вам придётся заплатить! Это в России халява, все ГОСТы и стандарты в открытых источниках пользуйтесь на здоровье — с немцами не прокатит!
Для закрытия темы добавлю, что стандарт DIN EN 14519:2006-03 детально классифицирует профилированную древесину из мягких пород по внешнему виду в несколько классов. В зависимости от вида древесины, как например, сосна и ель, существует три класса сортировки. Для других видов мягкой древесины, как правило, предусмотрено два класса сортировки. Также предусмотрена возможность определения свободного сорта, условия и характеристики которого могут быть согласованы отдельно. Вот в чем истинная печаль и тоска современного строительного рынка: создание идолов из норм и стандартов, которые на деле не выполняют свою роль. Не создавайте себе кумиров из пустых и ненадёжных источников информации. Далее в поиске пиломатериалов...
ГОСТ-Р: Так всё-таки он есть?
Маркетологи хорошо знают силу влияния слова "ГОСТ"! Ситуация типична: вы ищете планкен или другой пиломатериал, находите на сайте упоминание "ГОСТ-Р", что звучит серьезно и внушает доверие. На странице вы видите сертификат соответствия ГОСТ - ведь мы все так любим сертификаты и доверяем им. Однако, открыв документ, вы обнаруживаете официальное письмо от органа по сертификации, гласящее, что строганые погонажные изделия не подлежат обязательной сертификации и декларированию на соответствие. А вот и пример:
открываем и читаем ГОСТ-Р
К чему приводи всё выше описанное? Ошибки и дезинформация: Как неправильное понимание стандартов серьёзно вредит потребителям.
Давайте рассмотрим, как это выглядит в реальной жизни. К чему это всё приводит? Как правило, только к недовольству клиентов, которые убеждены, что точно знают, каким должен быть сорт древесины, хотя такой сорт ни им, ни кому-либо ещё на самом деле не нужен.
Первый случай: Приведу пример из нашей переписки в одной из социальных сетей, сохраняя конфиденциальность и скрывая имя и данные: Суть такова: молодой человек хотел заказать планкен, ему нужно было "завтра". Но у нас везде написано, что мы производство, а не склад, и у нас есть сроки изготовления. Завтра — это практически, к сожалению, невозможно. В итоге мы разошлись... Через несколько дней он присылает фото продукции, купленной где-то ещё, и...
Выглядело это далеко не лучшим образом? Но, не все так однозначно! Многие сразу начинают обвинять лес, производителя... поставщика? А ведь виноваты не те, кто поставляет. Поставщики - это часто продавцы на рынке, которые у всех на виду утверждают, что они производители, владея одним складом на всех, у которых десяток сайтов на одного менеджера по продажам. Им нужно продать товар со склада и выполнить план продаж. Они не виноваты в том, что вы себе придумали или где-то увидели, возможно прочитали, каким должен быть сорт АВ, да и любой другой. До того как сделать заказ: Вы спрашивали, какой у них сорт АВ, какие могут быть сучки, могут ли быть трещины и сколько этих сучков? Вы спросили, подходит ли он под ваши требования перед заключением договора? Или вовсе не было договора? Нет, потому что, возможно, было лень это делать или вы слепо следовали увиденному и прочитанному когда-то? Зато потом не лень искать виноватых и жаловаться на качество, писать гневные отзывы... А у продавца план продаж, надо выполнять! Поставщик виноват? Нет! У него такие тех условия на сорт АВ. А те, кто везде пишет и показывает фото, где вообще нет сучков, могут вводить в заблуждение и, зачастую, так оно и получается. Каждый продавец, внимание - ПРОДАВЕЦ, не производитель, выбирает, как и что продавать, и как сортировать товар. "АВ" - это миф. "Элитная экстра", "Отборная экстра" — это все уловки продавцов...
Второй случай: строитель заказал 200 м2 "экстры", но привезли нечто совсем другое, с сучками, не соответствующее ожиданиям чистой доски, которую все привыкли представлять как "экстру". По жалобам в ответ прозвучало: "Вы же не элитную экстру заказывали, надо было заказывать элитную!" И как бы вам ни было обидно, продавцы технически правы. Дурацкая и абсурдная ситуация, правд? Но такие сплошь и рядом. Как разобраться в сортах и ценах? Как покупать? Почему все ссылаются на ГОСТ 8486-86? Почему неуместно обвинять в том, что "мешают сорта?" Почему нет понятия "пересортица"? Как правильно покупать, чтобы не попасть? Что разъясняет суд?"
